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天涯 kkndme 神贴聊房价

kkndme_tianya's Issues

。

好家伙，github果然啥都有，单纯摸过来给作者评论一下hhhh

叹为观止不仅是经验，更有真理

不得不说kk大神的经验之丰富，调查之详尽，视野之高大，无不令人叹为观止，网络论坛之评论，无出其右。
真理之掌握在少数人手里，而不是像我这样只有小聪明的人手里，不过kk大神更多的应该是经验与视野，傻空连经验都没有。
资源的稀缺性造成分配的不均匀，物质的差异形成了阶级的分化，古今中外，概莫能外。稀缺的资源不是唯一的，是在客观条件下变化的，是随着生产力的发展而转移的，在工业时代之前，拿破仑给他的臣子用银制餐盘，然后炫耀他铝制的碗，在互联网时代之前，公交车上的师傅掏出大哥大，大声说话。以前稀缺的是猪肉白面，现在稀缺是车子房子，我们现在吃猪肉白面过着以前达官贵人的生活，但又因为没有房子车子觉得自己是个穷光蛋，所以人的欲望是无穷的，横向的纵向的比较永远存在，欲望永远没有满足的时候，稀缺资源是永远存在的，只是会在不同事物间发生变化。也许未来生产力再次跃进，稀缺的资源会变成其他新的事物，然后人们继续围绕它产生阶级，我现在想象不到未来的景象，就像我以前不知道会有人这么了解楼市一样。掌握真理的是伟人，马克思他老人家说的对，共产主义社会的实现，是建立在生产力大发展的前提下的，没有生产力的空前发展，怎么实现人人皆有，人人不以物质而奔波呢。

kkndme_tianya

房产税问题

帖主说房产税最终会转嫁到下游的租户手中，但是如果广泛征收房产税，一线城市因为有足够的人口和房产需求可以承接住，三线以下的小城市在人口锐减的大环境下势必会导致房子有价无市，租不出去，最终会形成鹤岗那样的情况吧？（鹤岗似乎是因为暖气费比房子本身还贵）

关于此贴部分言论的一些个人观点，如权贵和贫富差距

**自古以来都不是人人都能有属于自己的房子，大量的丫鬟、仆妇、管家、小厮寄养在权贵人家，身体都是不自由的，何谈拥有自己的房子。
自古以来，最多的就是失去土地的农民，住在地主家做长工，又何谈属于自己的房子。
只要是有贫富差距的社会，只要存在阶级，只要存在**和被**，这个社会就会不以人的意志为转移的出现大量的底层居民，没有这些底层居民。权贵就不能很好的生活。
为了权贵生活的更好，就要维持大量的底层群众。
权贵必须保证大量底层群众的基本生活，才能够让自己过得更舒服，仅此而已。这就是民生

作者的屁股是歪的，它对房价的言论确实精妙绝伦，但是关于上面的这段话，单独看它是没有问题的，结合新**成立以后的历史来看就是有问题的，但是它避而不谈，新**成立后有个大锅饭，这直接把贫富差距和社会阶级打没了，大家都一样，这是宏观上的公平，但是微观上也一样公平吗，不是，社会资源就那么多，在分配的过程中总需要管理的人，那么不公平就出现了，比如供应猪肉的领导，大概率会管自家不缺肉吃，甚至吃到吐，但是也一定会有吃不到肉的人存在，这就产生了不公平，是体质的问题吗？可以说无论资本主义还是社会主义都解决不了这个问题，因为根本的矛盾在于供需和人性，人性是几千年来任何武器都没能解决的，而供需相对更容易解决一些，曾经的大锅饭实现了广义上的公平，在物资匮乏的年代实行这种集中制度是毫无问题的，这很大程度上减少了资源的浪费，但是取得一定的成果后随之而来就带来了另外的问题，效率底下，以前大家都没饭吃，所以生产队的出现使得大家都有饭吃，此时问题就出来了，有人磨洋工了，干与不干都能吃那点饭，干的多并不能使得自己吃的多，所以农民积极性就不高了，由此出现了包干到户，这解决了农民效率底下的问题，到了大包干时代，农民能收获更多的粮食吃更多饭了，日子过得也更好了，但是总有更能干和更不能干的吧，贫富差距的雏形由此产生，那么权贵和阶级自然也就产生了，按照上述言论的那么压迫就会出现，因为权贵为了生活的更好就要维持大量的底层民众嘛，但是这时候你能单独说大包干是错的吗？还是生产队是对的？抛开具体的历史时期去谈论对错都是扯淡的，所以作者在2010年阐述贫富差距和阶级的弊端，却不阐述为何我们产生了贫富差距，为何产生了阶级。而把思维往历史王朝帝王享乐压迫上引导，这是典型的坏。

贫富差距的导致最根本的原因就是改革开放，允许一部分人先富起来，所以改革开放是错了吗？新**成立初期，我们都是农民，没有工业基础，而要发展就需要工业，不然大家的生活水平都提高不上去，所以改革开放，但是怎么开放，开放多少，这都是要考虑的问题，当时来说全部开放根本不可能，那点农业基础和那点苏联支援的工业基础，一下就给你冲没了，现在我们可能变成印度了，根本不可能有一点的自主权。所以搞试点，先开放一部分地区和产业，由此一部分先富起来就出来了。

建议加上每个回帖的时间

不加时间都不知道当时讨论的问题是啥时候, 什么房价也没法印证

绝了！

看了帖子，还是有一些时代的局限性的

整体的大方向是没问题的，但是中间有些观点和现在的现实还是有出入的，再强的人也是会被时间局限的啊 :)

KK大神 现在去哪里了？

毛主席稿费一个亿？造谣！请删去！

稿费是一百多万，不是一个亿，10年正是公知造谣的疯狂期。

谁都可以发表意见，但是不能造谣啊。

好家伙，我直接一个好家伙，今天是看推荐才点进去来的。我也是单纯来留言的，嘿嘿

• 有一说一，单纯的佩服

mark

关于“**的朝代更替”一节

“而**古代的乡村，通常族长就是村子里的大地主，族长是非常重视名胜的，一个族长必须有足够的威望，象修桥补路，借无米下锅的族人粮食，都是族长份内的事。去徽州旅游的人都知道，道路、桥梁等公益设施无不是富商修建。古人不但讲个人声望，还讲积阴功。假设你去贵州的深山中旅游，发现山径上常常有个亭子，不但有坐的地方，还有水井或者用水管从山上引来的泉水供路人休息。这都是周围的村里人为积阴功修建的，绝非政府投资。 时值社会主义的今天，反而一切行善积德的事都不讲了，全民金钱至上。没有文化建设的民族是悲哀的。”
啊这？封建宗族都能吹的吗？地主修建基础设施 -> 有文化有道德 政府修建基础设施 -> 没文化没道德 这结论真的看不懂啊

能否将拼音缩写替换成正常文本

恕我愚昧，无法猜测出含义

建议把拼音缩写都替换为原本的文字

不然看得很难受

KK大神

从兔兔变成神神

没毕业前我认识到zf和gj的不足，但那个时候我还是认为是好的，那是没有办法得事情，但是到现在来看。看到各种烂尾房，房价，公摊，还有各种媒体发声控制，被铁拳砸了之后才觉得别谈爱国了。 那些普通老百姓得血汗钱就那么烂尾了，没有人担责。
通篇读完，里面有一句稳住底层百信不饿肚子是底线。我们独尊儒术，君君臣臣子子，道德驯化，宣扬苦难和奉献精神。最后谁舒服了？**历代的反抗都是因为活不下去了才反抗。我刚进毕业社会试用期进产线 8 10 13，月休两天。他们才是我们gj普遍的百姓。劳动法算个屁，其实zf和企业才是一起得。劳动法只不过是保障你工作得底限而已。
唉，认清这个社会，我自己又是农村出生，家里让考公，但是我没有那个觉悟，也不想同流合污。现在只想润。
现在算是明白了为什么很多人出国之后会黑zg。算理解了。这篇文章写得很厉害。但到后面也有些变味了。我等屁民过好自己的生活。

果然不愧称为神贴！

长城万里今犹在，不见当年秦始皇。

长城固然很伟大，可谁也不想做修长城的人。

怎样能让北平一环Z南海的天子、丞相无意间看到这篇论述

Is there a telegream group or channel ?

讲的很好，更是一种思维方式 码住

修正一些不对的地方

简单的可以这样说，物价上涨是经济过热，钞票印多了的后果。而房地产因为稀缺性和易保存比较吸金，所以吸收了大量的钞票，以至于大家光看到了房地产的飞涨。

这段完全不懂经济学啊，基础常识：房地产创造信用 —— 央行发行钞票，而不是房地产吸收央行多发行的钞票

挺好的帖子，反复看了几遍

汇率会不会成为房地产风向标？

作者在十年前做这些分析还是比较准确的。包括对封建时代历史事件的一些总结。
不过好像对国际市场讨论得比较少。

财富越集中，财富利用率越低，用工成本越来越高，生产力不增反降。
这样下去出口还会好吗？外汇还能结余多少？

虽然房价可以维稳，但是汇率靠什么维稳？

到了排队买大米的时候，风暴就不远了。
这种事不需要等几百年一遇的小冰期，31年前就出现过一次。

怎样能让北平一环Z南海的天子、丞相无意间看到这篇论述

Tech

都是common sense

common sense

• 一线城市重点区域是财富保值不二之选，无论是自住还是投资，第一定理永远不变：地段地段地段。
• 量力而行，不要上自己扛不住的杠杆。金融市场有句话，预测风险比预测收益要容易得多。楼市也一样，懂得控制风险，就已经赢了一大半。房子既然是强金融属性的产品，就要用金融思维来思考看待。

如果可以

• 即使是2022年已经很贵，距离KK发表观点有十多年了，但基本逻辑依旧没变。在能力范围内，抓住机会上车一线城市好地段的房子，不图早年多军财富放大十倍甚至更多的收益，只求财富不缩水。控制预期收益之后，才能做出理性的判断和交易决策。
• 谨慎回退，不多展开。
• 不要被潮流挟裹，要独立思考。润、退都只是手段，更好的生活才是目的。不管是润还是退，对于具体的个体来说，如果不能实现目的或者实际上增大了实现目的的代价，岂不是本末倒置？如果有显著降低了实现目的成本的手段，也不必犹豫。

3个猜想，未来验证

• 第三杯期间，排除通胀因素后，房价水平总体会维持现状，局部价值地区有轻微回调、波动，而不是下跌。严重高估区域肯定会迎来价值回归(事实上早已开始)。
• 一线城市核心区域、成熟地段不会降价，一定会上涨。三个依据：逻辑上看，面粉供给方有托市的动机；产品供需关系上看，有太多的上车需求、改善型需求都被压制，处于积蓄能量阶段，这些能量迟早会涌入价值区域，稳定且推高价值线；生产要素供需关系上看，这些区域的面粉贵是必然，更重要的是几乎已经没有新面粉供给，所以无论是增量还是存量，面包都会涨价。
• 第三杯期间，会有一波牛市。微观上，积蓄中的能量会无时无刻的逐利。宏观上，政策工具箱已经打开，第二杯末期的被动局面注定了第三杯的动作幅度。

一点个人思考,通胀这个魔鬼

对房价的理解不够,其实就是对通货膨胀的理解不够.对通胀理解不够,其实就是对现实本身理解不够.
包括我在内的很多人都不理解为什么货币可以如此贬值,回想当初对货币的理解发现简直白得跟纸一样,这样怎能不被欺骗?通货膨胀这种东西就是赤裸裸的掠夺和欺诈.
再进一步说,社会的本质就是弱肉强食,等到大家看清了货币的本质,精英又会发明出新的骗术,横竖逃不出这个圈.人生本来如此.伸头是一刀,缩头也是一刀,怎么办?只能不断观察思考,没有一劳永逸.买房不亏论归根结底都是因为"永远通胀"这个前提,但假如这个前提消失了呢?别说不会消失,你抱着"不会消失"的念头想占便宜的时候它就会消失,好事不会平白无故轮到你身上.所以还是有多大本事追多少需求,追求超出能力的东西,人生就会变成豪赌,而失败的下场是很凄惨的.

讨论群被封啦，能不能建tg群

微信群限制太多啦，啥都不敢说。群主建个tg群？或者这个帖子回复的人多我就去建个

这个系列文章不错

要是加上时间就更好了，脱离了时间谈价格，适合不太合理

当初看到这个帖子就是淫家了。。。。偏偏看了李开复的别买房去创业的鸡汤

当初看到这个帖子就是淫家了。。。。偏偏看了李开复的别买房去创业的鸡汤

可不可以mark一下 时间戳,都不知道这个什么时候的事情,论坛太多页了,好难翻

不想一辈子当房奴的点赞关注

还是有点一派胡言的意思（文章所诉的历史充满了虚无主义）建议去看温铁军教授。而不是杂鱼

插一个楼：PDF版本下载

插一个楼：PDF版本下载
https://github.com/wenbochang888/house

kk的身份

kk的老师应该是陈雨露，可以去看看“世界是部金融史”那本书

废话般的神贴

废话般把简单的东西说了一堆，道理我都懂，房子和房子的差别是很大的，我没见过没房的喊着要打压房价，跌成狗才好，嘿，没听说过

我有一个问题

Python怎么用time模块来控制代码执行时间，还怎么用random来生成随机数，具体表达式是什么

我们普通人现在能做些什么呢？才能改变自己韭菜的命运？

大三在校，普通双非，日后不知道咋办

家里有一笔钱，大概160W左右，现在存在银行里，家住宿迁，苏北小城，我个人认为这是一直在贬值的，但是无奈，家里人比较固执，不愿意拿这笔钱投资。虽然家里本身有房，但也就一套自住，不知道该怎么办来对抗这汹涌的货币贬值。我只能努力念书，然后拿这笔钱投资自己，以期后来的回报更大一点，实在不行只能run。看大神意见

请问是否包含了被删减版的？

kk

楼主的公众号找不到了

楼主的微信号也加不上

难道run是唯一的出路吗？我刚毕业好绝望怎么办。

再溜

溜

就这？？？

解决住房问题的根本办法

有钱人买着一堆房，坐着收房租，看着抬房价，啥事不干锦衣玉食，钱也花不完；

打工人租着房打着工存着钱，丝毫不敢浪费一分钱，搞了一辈子就为了给子女还银行的房贷；

你说合理吗？

还有一堆人，后悔自己当时没有及时买房，当时买了房价必涨，哎，自己就赚到了，就很开心是吗？独善其身，自己过得好就行了，别人买不买得起房跟自己有啥关系，甚至自己更乐意看房价涨个不停，涨到就是赚到，是吗？

要知道，资源是有限的，一堆号称“精英”的10%的人占领了大部分资源，那90%的普通人就只能去尝试去争夺剩余的“汤汁”，他们怎么办？内卷呗，抬价呗。

人之初，性本恶。

你房子合理，坐落在比较核心的位置，贵些是合理的，但是你不应该让一个或几个人把贵的这块区域直接给“垄断”了再慢慢的卖出去赚钱，把这事放大一下看，全国有多少人手上有一堆房？

房子属性比较特殊，不应该以商品的方式进行销售，否则肯定有一大堆人去想尽办法在上面牟利，挣了一堆钱，坐着收房租，他肯定香啊，难的就是那些苦苦打工的劳动者。

只有把资源做到按量分配，才能做到“以人为本”，而不是“以有钱人为本”

我有理由相信kk自己成了国家队，然后导演了这一切

kkndme